Я знаю только, что где-то должен кто-то быть, кто может меня любить, даже если я сам себя не люблю.. Иначе это было бы слишком несправедливо...
По моему, все ясно. Товарищи не в себе от того, что им кто-то вложил в пустую до того башку идеи нацизма. Дяденька с ребенком на плечах тоскует по "сталинским" временам, ну и тоже не отличается высоким уровнем интеллекта) А ребенок... он копирует поведение старших неосознанно...пока... И это "пока" и страшно...
ну вскидывает ребенок руку в приветствии.... и что? теперь давайте устроим философию "что такое хорошо и что такое плохо"
а между прочим этот знак - "От сердца к солнцу" имеет очень глубокие корни, как и свастика.... и люди , которые ставят знак "=" между свастикой и фашистами, между приветствием и слепым поклонением диктатору, между фашизмом и национал-социализмом, именно эти люди, так сказать , не страдают интеллектом...
Mojo Risin Из ваших слов, весь мир, за исключением единиц (которые знают те самые корни откудова пришел знак), не страдают интеллектом. И... Вы на самом деле, думаете что ктото из поднимающих руку думают об "От сердца к солнцу"? Но вы молодец, блеснули умом показав нам, что только вы из нас знаете, что это означает. Браво.
The_Wanderer я не считаю себя умнее других. прост немного справочного материала. я сам недолюбливаю вскидывающих руку и кричащих хайльгитлер, т.к. они зовут себя патриотами, и при этом почитают врага Своего Народа... я против пропаганды. я против неправильного понимания.
прост для размышления: национализм - идеология. антифа - борьба с идеологией, но не идеология. не кажется ли странным поддерживать движение, борющееся с идеологией , при этом не имеющее собственного?
я не выгораживаю НС-ов... я не кидаю неприязнь А-фе... и те и те не могут считаться идеальными... везде будут недовольные... на мой взгляд действительно надо как то серьезней контролировать приежжих, но и не забывать контролировать националистические движения...
я не хочу гуляя по своему району напороться на кавказский нож второй раз... я не хочу что бы ко мне подходила толпа приежжих, и начинала на меня быковать.
короче. все равно каждый останется при своем мнении. я не считаю правильным идею пацифизма. слишком неидеальное общество, а сама идея сроду комунизму, то бишь утопия.
Я знаю только, что где-то должен кто-то быть, кто может меня любить, даже если я сам себя не люблю.. Иначе это было бы слишком несправедливо...
Mojo Risin люди , которые ставят знак "=" между свастикой и фашистами, между приветствием и слепым поклонением диктатору, между фашизмом и национал-социализмом, именно эти люди, так сказать , не страдают интеллектом...
Надеюсь не в мой адрес) Если в мой, то милости прошу к барьеру.., пардон, к дискуссии!
По сути, теперь.
1. То, что Вы называете "приветствием" уже давно перестало быть просто таковым; этот жест стал символом именно поклонения, принадлежности к совершенно определенной группе, выражением убеждений, против которых создано данное сообщество; 2. Размышления про то, кто лучше националисты или антифашисты будут пока есть и те и другие. Моя точка зрения ясна. Их - тоже. Люди просто по разные стороны баррикад. Националисты никогда не примут т.н. общечеловеческую позицию) а антифашисты существуют как реакция на безнравственную и аморальную позицию некоторых групп в обществе. Пока есть одни, будут и другие, чтобы им противодействовать. Цель одних - нападать, цель других - защищать. При этом я не идеализирую современных антифашистов, слишком мало их знаю, возможно, будь у меня больше информации - сказл бы точнее, но я за любого, кто против нацизма. точка. 3. Насчет того, что является идеологией, а что нет. Спорить бессмысленно, пока мы не примем определение "идеология", которое бы устроило обе стороны.
Да, еще. Если уж речь зашла об интеллекте. Маленький урок орфографии. Слово коммунизм пишется с двумя буквами М )))
Sverek, здесь не про вас лично. я уже часто сталкивался с непониманием, и нежеланием понять...
немножечко о терминах: Идеоло́гия (от греч. ιδεολογία — система взглядов, в которой осознаются и оцениваются отношения людей к действительности и друг к другу, выражающая интересы различных социальных классов, групп, обществ. (с) Википедия
Национа́л-социали́зм (нем. Nationalsozialismus) — экономическая и политическая доктрина Третьего Рейха. Также часто употребляется слово «нацизм», которе произошло от сокращения «наци» (Nazi, сокр. от нем. Nationalsozialist), которым в Германии называли национал-социалистов по аналогии с «соци» — социал-демократами. (с) Википедия
Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «пучок, связка, объединение») — политическая идеология диктаторского типа, обычно связанная с массовым движением и провозглашающая абсолютную подчинённость личность - нации, под которой понимается государство, представляемое в качестве высшего блюстителя народного духа и интересов населения. (с) Википедия
Антифаши́зм — оппозиция фашистским идеологиям, организациям и правительствам. (с) та же самая Википедия
по поводу вреда/пользы национал социализма, если его брать как "политическую и экономическую доктрину": немного вернемся в историю. Германия, истощеная Первой Мировой Войной буквально осталась нисчем... гитлер же поднял страну из такого бедственного положения... можно сказать, что он восстановил постоянные армейские части, организовал очень действенный пропагандистский аппарат, возобновил интерес народа к судьбе страны. заводы снова стали выпускать продукцию, народ вышел из тени... страна поднялась...
Адольф Гитлер был выдающимся оратором. Талантливым руководителем... я его не обожествляю.
по поводу баррикад, и тех, кто по их стороны... к сожалению, я уже не раз писал в этом сообществе, что по обе стороны есть безмозглые кретины, быдло... и этого нельзя отрицать... фа и антифа... по сути, чем лупцевать друг друга, пришли бы к общему мнению. если обе стороны будут Русские. ну скажите, русские парни... вам приятно, когда русская девушка идет под ручку с приежжим_южанином? неужели вам приятно когда в компании , приежжие говорят между собой на своем языке, брезгливо посматривая на других? ну неужели не обидно слышать коверканым русским языком(сорри за мат) выражения типа: "йа твой мама ибал, йа твой папа ибал, всех зарежю нахюй!" "дарагой, ти што такой? " "тибе рюсским язиком гаварю, йа тибя в рот ибал! " ну простите... я считаю - приехал сюда жить - живи по нашим законам, и отвечай за базар.
один из моих друзей... был зарезан двумя пьяными приежжими за 10г серебра ( цепочка с крестиком )... и что же вы думаете? им обоим дали по году условно...
вам приятно было бы попасть в такую ситуацию?
после этого я не могу сказать, что я ничего не имею против приежжих... я люблю Русь... Русь Славянскую, которую не вернуть в Первозданный вид...
раз уж тут пацифисты, и нелюбители националистических идей... готовьтесь к тому что рано или поздно вы столкнетесь с этнической проблемой....
пы. сы. : заходил в родную школу... там висели списки принятых в 1 класс... три класса... по 25-30 человек в классе... из всего списка меньше 10 русских фамилий.... ((((((((((((
Да уж... Россия канечно в дерьме....но нельзя забывать что таким кровопролитием пустым на улицах ничег не добЬешся.... надо действовать шире.... (контроль границ..итд) а вообще рыба гниет с головы.... правительство всему виной и только.
dEADsK8tEr как всегда во всем виновато правительство... да, оно не любит народ... но и народ то себя не любит... вы уж канечно извините, но русский народ почему то только из под палки начинает немного шевелиться..
ну скажите, русские парни... вам приятно, когда русская девушка идет под ручку с приежжим_южанином? неужели вам приятно когда в компании , приежжие говорят между собой на своем языке, брезгливо посматривая на других? ну неужели не обидно слышать коверканым русским языком(сорри за мат) выражения типа: "йа твой мама ибал, йа твой папа ибал, всех зарежю нахюй!" "дарагой, ти што такой? " "тибе рюсским язиком гаварю, йа тибя в рот ибал! " ну простите... я считаю - приехал сюда жить - живи по нашим законам, и отвечай за базар.
вот что мне особенно нравица, так это совершенно дикий и необоснованный гон о том, что "понаехали тут..." , "вчера с гор спустились, а сёдня русского пацана убили". люди, можно подумать, что русский не может убить за 10г серебра (а скорее за бутылку водки); в чужой стране не ведёт себя, как вышеописанные "приезжие"; а уж чтоб матом там кого послал , так это тока в сказке бывает.
а вот моего друга убили пьяные футбольные фанаты,( русские, с фамилиями на -ов) просто за шарфик другова цвета. и что мне теперь всех русских ненавидеть?
То, что Вы называете "приветствием" уже давно перестало быть просто таковым; этот жест стал символом именно поклонения, принадлежности к совершенно определенной группе, выражением убеждений, против которых создано данное сообщество;
А по какому, простите, праву? Сколько лет прошло с появления этого, по-настоящему древнего жеста, а сколько с тех пор, как Рудольф Гесс надумал его использовать в качестве официального нацистского приветствия? И сколько времени прошло с тех пор, как этот жест начали использовать всякие отморозки? Вот скажите-вы православный? Креститесь, в церковь ходите? А если фашисты начнут вместо "от сердца к солнцу" крест святой использовать, вы тоже плеваться начнете?
немного вернемся в историю. Германия, истощеная Первой Мировой Войной буквально осталась нисчем... гитлер же поднял страну из такого бедственного положения... можно сказать, что он восстановил постоянные армейские части, организовал очень действенный пропагандистский аппарат, возобновил интерес народа к судьбе страны. заводы снова стали выпускать продукцию, народ вышел из тени... страна поднялась...
Вы плохо знаете историю. Точнее, толи знаете то, что вам в голову вложили, то ли только то, что вам нравится. Возродил германскую армию некто генерал Ханс фон Зеект, а германскую экономику веймарцы поднимали совместными усилиями еще до Гитлера. А вот эта самая пропагандистко-репрессионная машина, Гитлером созданная, привела к тому, что из страны побежали ученые. В подавляющем количестве-в США. Причем ученые в самых важных отраслях науки-фундаментальной физике(атомная бомба) и радиоэлектронике(радары, радиосвязь, ЭВМ). Это одна из важнейших причин того, что Германия войну проиграла.
Адольф Гитлер был выдающимся оратором. Талантливым руководителем... я его не обожествляю.
Посмотрите ради интереса записи публичных речей Уинстона Черчилля. Не почитайте, а именно посмотрите, найдите, из любопытства. У Черчилля был драйв. А Гитлер по сравнению с ним-просто щенок.
Чё, если нацик идёт, орёт зигхайль и вскидывает руку - значит что он хочет показать древний знак и увлечение мировой историей?? А свастика у него на нашивке, наверное, точно У НЕГО означает ясно солнышно,и сам он,наверное, увлекается Кришной и Индией,да?
Я тоже против использования древних знаков в таких случаях, но это опять же даёт понять тупость бонов и причину с ними бороться! Не нравится? Мочи!
Если честно, я тут можно сказать мимо проходила, но вдруг интересно стало. То, о чем вы все говорите, столь тонкие материи, что " сколько людей, столько и мнений", да и только. Никто не виноват в том, что одному человеку взбрело в голову использовать какой-то древний символ, если уж говорить об этом. Этот человек может просто хотел добиться чего-то хорошего (простите, но я не думаю, что ему хотелось развалить существовавшую систему нафиг)(дурацкая привычка смотреть на проблему с другой стороны) и взял положительные символы. Все люди эгоисты, как не крути, мы все хотим своему народу добра, но черт возьми, как же это все сложно. Не все знают меру/разницу между "патриот" и "а давайте бить кавказцев/евреев/узбеков (нужное подчеркнуть)". Вот так вот. ИМХО, девочка на фото посто подражает взрослым. С одной стороны, она не понимает, что делает, она посто ребенок, который хочет быть как взрослые (мамины туфли на каблуках и все такое)
"Не слишком ли много правил на столь короткий маршрут?" (c)
Ох, много понаписали, но я выскажусь насчет "славянской" Руси. Я даже не стану пересказывать всю историю, но на месте Москвы жили финно-угорские племена, я даже не буду говорить, что наверняка не все ушли, а кто-то остался и смешался с "пришлыми" славянами. Я просто скажу, что в Финляндии есть партия, ратующая за возвращение "исконных земель", и они по-своему правы.
А Российское государство всегда было многонациональным и с разными верованиями, русский - это не этнос, а состояние души.
И "гопники" есть везде, просто нормальный человек найдет работу у себя дома, а сюда едут люди без образования, которые надеются на "золотые горы", а когда их не находят, озлобляются.
But oppression breeds resistance and resistance is what we need
Ну мне в детстве мама в голову вдолбила, что демократия - хорошо. И, класса до девятого, я в это верил даже. Помню, когда в стране было смутное время (91-94-ые) - сидел у своего дяди на плечах, вот так же, как эта девочка и кричал: "Ельцин-Ельцин, Чер-но-мыр-дин" - взрослые рядом радовались: какой мальчонка смышленый, а мне приятно было... Так и здесь. Вот взрослые - придурки, что детей в политику втягивают с юных лет, самая светлая пора жизни, когда у тебя весь мир есть и проблемы только в том и заключаются, что гулять допоздна нельзя... Что до зиги-приветствия - вам самим, думаю, понятно, что они не вождя своего приветствовать собрались, а выражают жестом этим что-то куда более радикальное и нехорошее.
А ребенок... он копирует поведение старших неосознанно...пока... И это "пока" и страшно...
а между прочим этот знак - "От сердца к солнцу" имеет очень глубокие корни, как и свастика....
и люди , которые ставят знак "=" между свастикой и фашистами, между приветствием и слепым поклонением диктатору, между фашизмом и национал-социализмом, именно эти люди, так сказать , не страдают интеллектом...
Из ваших слов, весь мир, за исключением единиц (которые знают те самые корни откудова пришел знак), не страдают интеллектом. И... Вы на самом деле, думаете что ктото из поднимающих руку думают об "От сердца к солнцу"?
Но вы молодец, блеснули умом показав нам, что только вы из нас знаете, что это означает. Браво.
я против пропаганды.
я против неправильного понимания.
прост для размышления: национализм - идеология. антифа - борьба с идеологией, но не идеология.
не кажется ли странным поддерживать движение, борющееся с идеологией , при этом не имеющее собственного?
я не выгораживаю НС-ов... я не кидаю неприязнь А-фе... и те и те не могут считаться идеальными...
везде будут недовольные...
на мой взгляд действительно надо как то серьезней контролировать приежжих, но и не забывать контролировать националистические движения...
я не хочу гуляя по своему району напороться на кавказский нож второй раз...
я не хочу что бы ко мне подходила толпа приежжих, и начинала на меня быковать.
короче. все равно каждый останется при своем мнении.
я не считаю правильным идею пацифизма. слишком неидеальное общество, а сама идея сроду комунизму, то бишь утопия.
вот так вот.
Надеюсь не в мой адрес)
Если в мой, то милости прошу к барьеру.., пардон, к дискуссии!
По сути, теперь.
1. То, что Вы называете "приветствием" уже давно перестало быть просто таковым; этот жест стал символом именно поклонения, принадлежности к совершенно определенной группе, выражением убеждений, против которых создано данное сообщество;
2. Размышления про то, кто лучше националисты или антифашисты будут пока есть и те и другие. Моя точка зрения ясна. Их - тоже. Люди просто по разные стороны баррикад. Националисты никогда не примут т.н. общечеловеческую позицию) а антифашисты существуют как реакция на безнравственную и аморальную позицию некоторых групп в обществе. Пока есть одни, будут и другие, чтобы им противодействовать. Цель одних - нападать, цель других - защищать. При этом я не идеализирую современных антифашистов, слишком мало их знаю, возможно, будь у меня больше информации - сказл бы точнее, но я за любого, кто против нацизма. точка.
3. Насчет того, что является идеологией, а что нет. Спорить бессмысленно, пока мы не примем определение "идеология", которое бы устроило обе стороны.
Да, еще. Если уж речь зашла об интеллекте. Маленький урок орфографии. Слово коммунизм пишется с двумя буквами М )))
Sverek, здесь не про вас лично. я уже часто сталкивался с непониманием, и нежеланием понять...
немножечко о терминах:
Идеоло́гия (от греч. ιδεολογία
Национа́л-социали́зм (нем. Nationalsozialismus) — экономическая и политическая доктрина Третьего Рейха. Также часто употребляется слово «нацизм», которе произошло от сокращения «наци» (Nazi, сокр. от нем. Nationalsozialist), которым в Германии называли национал-социалистов по аналогии с «соци» — социал-демократами. (с) Википедия
Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «пучок, связка, объединение») — политическая идеология диктаторского типа, обычно связанная с массовым движением и провозглашающая абсолютную подчинённость личность - нации, под которой понимается государство, представляемое в качестве высшего блюстителя народного духа и интересов населения. (с) Википедия
Антифаши́зм — оппозиция фашистским идеологиям, организациям и правительствам. (с) та же самая Википедия
по поводу вреда/пользы национал социализма, если его брать как "политическую и экономическую доктрину":
немного вернемся в историю. Германия, истощеная Первой Мировой Войной буквально осталась нисчем... гитлер же поднял страну из такого бедственного положения... можно сказать, что он восстановил постоянные армейские части, организовал очень действенный пропагандистский аппарат, возобновил интерес народа к судьбе страны. заводы снова стали выпускать продукцию, народ вышел из тени... страна поднялась...
Адольф Гитлер был выдающимся оратором. Талантливым руководителем...
я его не обожествляю.
по поводу баррикад, и тех, кто по их стороны...
к сожалению, я уже не раз писал в этом сообществе, что по обе стороны есть безмозглые кретины, быдло... и этого нельзя отрицать...
фа и антифа... по сути, чем лупцевать друг друга, пришли бы к общему мнению. если обе стороны будут Русские.
ну скажите, русские парни... вам приятно, когда русская девушка идет под ручку с приежжим_южанином? неужели вам приятно когда в компании , приежжие говорят между собой на своем языке, брезгливо посматривая на других?
ну неужели не обидно слышать коверканым русским языком(сорри за мат) выражения типа: "йа твой мама ибал, йа твой папа ибал, всех зарежю нахюй!" "дарагой, ти што такой? " "тибе рюсским язиком гаварю, йа тибя в рот ибал! "
ну простите... я считаю - приехал сюда жить - живи по нашим законам, и отвечай за базар.
один из моих друзей... был зарезан двумя пьяными приежжими за 10г серебра ( цепочка с крестиком )... и что же вы думаете? им обоим дали по году условно...
вам приятно было бы попасть в такую ситуацию?
после этого я не могу сказать, что я ничего не имею против приежжих... я люблю Русь... Русь Славянскую, которую не вернуть в Первозданный вид...
раз уж тут пацифисты, и нелюбители националистических идей... готовьтесь к тому что рано или поздно вы столкнетесь с этнической проблемой....
пы. сы. : заходил в родную школу... там висели списки принятых в 1 класс... три класса... по 25-30 человек в классе... из всего списка меньше 10 русских фамилий.... ((((((((((((
ссылочка для размышления
colonizer.livejournal.com/6204.html?mode=reply
у меня в дневе последний пост - видео.
посмотрите, задумайтесь.....
вы уж канечно извините, но русский народ почему то только из под палки начинает немного шевелиться..
ну неужели не обидно слышать коверканым русским языком(сорри за мат) выражения типа: "йа твой мама ибал, йа твой папа ибал, всех зарежю нахюй!" "дарагой, ти што такой? " "тибе рюсским язиком гаварю, йа тибя в рот ибал! "
ну простите... я считаю - приехал сюда жить - живи по нашим законам, и отвечай за базар.
вот что мне особенно нравица, так это совершенно дикий и необоснованный гон о том, что "понаехали тут..." , "вчера с гор спустились, а сёдня русского пацана убили".
люди, можно подумать, что русский не может убить за 10г серебра (а скорее за бутылку водки); в чужой стране не ведёт себя, как вышеописанные "приезжие"; а уж чтоб матом там кого послал , так это тока в сказке бывает.
а вот моего друга убили пьяные футбольные фанаты,( русские, с фамилиями на -ов) просто за шарфик другова цвета. и что мне теперь всех русских ненавидеть?
То, что Вы называете "приветствием" уже давно перестало быть просто таковым; этот жест стал символом именно поклонения, принадлежности к совершенно определенной группе, выражением убеждений, против которых создано данное сообщество;
А по какому, простите, праву? Сколько лет прошло с появления этого, по-настоящему древнего жеста, а сколько с тех пор, как Рудольф Гесс надумал его использовать в качестве официального нацистского приветствия? И сколько времени прошло с тех пор, как этот жест начали использовать всякие отморозки?
Вот скажите-вы православный? Креститесь, в церковь ходите? А если фашисты начнут вместо "от сердца к солнцу" крест святой использовать, вы тоже плеваться начнете?
Zephiroth
немного вернемся в историю. Германия, истощеная Первой Мировой Войной буквально осталась нисчем... гитлер же поднял страну из такого бедственного положения... можно сказать, что он восстановил постоянные армейские части, организовал очень действенный пропагандистский аппарат, возобновил интерес народа к судьбе страны. заводы снова стали выпускать продукцию, народ вышел из тени... страна поднялась...
Вы плохо знаете историю. Точнее, толи знаете то, что вам в голову вложили, то ли только то, что вам нравится. Возродил германскую армию некто генерал Ханс фон Зеект, а германскую экономику веймарцы поднимали совместными усилиями еще до Гитлера. А вот эта самая пропагандистко-репрессионная машина, Гитлером созданная, привела к тому, что из страны побежали ученые. В подавляющем количестве-в США. Причем ученые в самых важных отраслях науки-фундаментальной физике(атомная бомба) и радиоэлектронике(радары, радиосвязь, ЭВМ). Это одна из важнейших причин того, что Германия войну проиграла.
Адольф Гитлер был выдающимся оратором. Талантливым руководителем...
я его не обожествляю.
Посмотрите ради интереса записи публичных речей Уинстона Черчилля. Не почитайте, а именно посмотрите, найдите, из любопытства. У Черчилля был драйв. А Гитлер по сравнению с ним-просто щенок.
Ну а дальше-все на уровне обывательской политики.
Я тоже против использования древних знаков в таких случаях, но это опять же даёт понять тупость бонов и причину с ними бороться! Не нравится? Мочи!
То, о чем вы все говорите, столь тонкие материи, что " сколько людей, столько и мнений", да и только.
Никто не виноват в том, что одному человеку взбрело в голову использовать какой-то древний символ, если уж говорить об этом.
Этот человек может просто хотел добиться чего-то хорошего (простите, но я не думаю, что ему хотелось развалить существовавшую систему нафиг)(дурацкая привычка смотреть на проблему с другой стороны) и взял положительные символы. Все люди эгоисты, как не крути, мы все хотим своему народу добра, но черт возьми, как же это все сложно. Не все знают меру/разницу между "патриот" и "а давайте бить кавказцев/евреев/узбеков (нужное подчеркнуть)". Вот так вот.
ИМХО, девочка на фото посто подражает взрослым. С одной стороны, она не понимает, что делает, она посто ребенок, который хочет быть как взрослые (мамины туфли на каблуках и все такое)
А Российское государство всегда было многонациональным и с разными верованиями, русский - это не этнос, а состояние души.
И "гопники" есть везде, просто нормальный человек найдет работу у себя дома, а сюда едут люди без образования, которые надеются на "золотые горы", а когда их не находят, озлобляются.
Так и здесь. Вот взрослые - придурки, что детей в политику втягивают с юных лет, самая светлая пора жизни, когда у тебя весь мир есть и проблемы только в том и заключаются, что гулять допоздна нельзя... Что до зиги-приветствия - вам самим, думаю, понятно, что они не вождя своего приветствовать собрались, а выражают жестом этим что-то куда более радикальное и нехорошее.